Kategoriler
Formula1

Büyük İddia: "Takımlar Pilotların Performansını Manipüle Ediyor"

Şu anda 73 yaşında olan Brezilyalı Fritz d’Orey, 50’lerin sonunda yarışmıştı ve hâlâ sporu takip ediyor.

SporTV’ye konuşan d’Orey seneler önce Ferrari’nin, Barrichello’nun Schumacher kadar hızlı olmaması için durumu manipüle ettiğini iddia etti.

D’Orey: “Alain Prost Paris’te bir yemekte bana, Schumacher’e göre çok güçlü olduğunda bunu Barrichello’ya yaptıklarını söylemişti.”

Bir başka Brezilyalı eski pilot Bird Clemente de bunu destekledi.

Clemente: “Bu doğru. Eminim ki hâlâ da devam ediyor.”

“Takım ve aynı zamanda sponsorlar büyük bir yatırım yapıyor. Bir ölçüde bu bir tiyatro”

Bu ifadeler, geçen günlerde, geçmişte hile yaptıklarını itiraf eden Bernie Ecclestone’nin açıklamalarından sonra geldi.

“Büyük İddia: "Takımlar Pilotların Performansını Manipüle Ediyor"” için 0 yanıt

ben böyle bi iddiada bulunuyosun demedim zaten ama herkez alta Webberden bahsedince o yüzden Webberi örnek gösterdim.doğal olarak bu sezon ilk akla gelen isim o.günümüz formula1inde pilotun yarayacagı fark her ne kadar sınırlı olsa da bazı pilotlar takım arkadaslarına büyük farklar koyabiliyor.Alonso ve Vettel su ana kadar buna en iyi örnek.ama bazı arkadaslar bi türlü bunu kabullenemiyor Alonso fark atarsa pilotaj Vettel atarsa takım manipule etti.onları kendi dünyalarıyla basbasa bırakıyorum

arkadaş sen neyin derdindesin ??
1-Alonso'nun bol virajlı veya uzun virajlı bol olan pistlerde massa'ya attığı farkın bi hesaplamasını yaparmısın ..

2-Siz Alonso ve Massa'nın araçlarının nasıl farklı olduğunu düşünürsünüz ??? Neye dayanarak bunu söyleyebiliyosunuz ??

3-Size 2 neden sordum , bu 2 denedininde ikiside doğru nasıl olurda yanlış diyebliiyosunuz ? Siz mühendismisiniz de massa ve alonsonun araçlarını farklı olduğunu söylüyorsunuz ? Eğer öyle bişey olsaydı hemen ortaya çıkardı merak etmeyin

4-Benm rbr aracının ikisininde farklı olduğunu söylemiştim , bunu geçen sene'nin ortalarında ve önümüzdeki yarışlardaki performansa bakarakta söyleyebilirz ,

2010 Alonso'nun Massa'ya sıralamalardaki farkını bi araştırın (geçen sene araçlar eşit olduğunu biliyoruz , bu seneden şüpheliyseniz bile ) sonra gelin burda yorum yapmaya çalışın…

Ne denetiminden bahsediyosun ya bi yarış önceki eski parçayı massada kullansalar daha yeni güncellemeyi alonso'da uygulasalar pilotun ne haberi olacak iş dominicde montezemelo'da biter pilotların yarış mühendisleri fernando'dan yada massa'danmı maaş alıyorlar sanıyorsun sen dostum ne denetim sıkııııı dye tutturmuşsun neyin denetimi?FIA'nın izin verdiği kurallar cercevesinde her yarış güncellemeler oluyor.Bu güncellemelerin bi kısmı dışardan görünürken bi kısmı motor yada egzos bilmem negibi bölümlerdede oluyor.Massa'yı güncellemesi olan ön kanatla cıkarırlar ama arac icindeki güncellemeden mahrum bırakırlar olur biter yarış mühendisi gidip bize bu güncelleme yapılmadı diyemezya ipler takımın patronları kimse onların elindedir.Bu farklar ideal bi fark olsa kimse birşey demeyecek ama massa öyle zaman olduki 1saniyeyi askın farklar yedi sadece sıralamalarda!!!!Ferrari gibi bir takım massa bukadar fark yerken niye tutar onu hala sizce?Ha diyeceksinizki fernando kadar iyi olmadıgını biliyolar ve cok iyi bir 2.pilot oldugu icin tutuyolar.Ben cevap vereyim siz sormadan Ferrari'nin değil 2. pilotu 5.pilotu bile böyle fark yese 1 dakka tutmazlar orda bu bukadar açıktır.Torro rosso'dan yada Force İndia'dan bahsetmiyoruz beyler Ferrari takımından konusuyoruz.Tamam Massa vasat bir pilot ama bukadarda sürünen cinsten olmadıgını sizde biliyorsunuz.Fernando kapasitesinde klasında değil kabul fakat o arenada ve ferrari pilotu olan biri takım arkadasından pilotaj farkının eskiye göre daha az oldugu su yıllarda bukadar büyük farklar yiyeceğine inanmamızı bekliyosanız yanılıyorsunuz.Buna aklı basında f1 bilen herkes icinde olmasada çözümleyebilir.Yineliyorum bu redbull'dada var geçen senenin webber'i ile bu senenin webberine bakın nekadar garip değilmi tmm seb'in şampiyonluktan sonra güveni dahada arttı o şüphesiz ama geçen senenin son yarışında şampiyonluğu kaçıran webber bu sene aynı araçla 1 yarış olsun kazanamadı bunun hicbir izahı olamaz bu şüphelerden başka.Kovalainen gibi bir pilot bile mclarendeyken balıyla macaristan yarışını kazanmış bu sans hicmi webber'e vurmadı 16 yarışta?Hemde gridin en hızlı aracıyla.Vettel polü enazından 0.5 farkla alıyor aynı aracla webber alo'nun ham'ın button'ın ve kimi zaman massa yada rosberg'in bile arkasında kalıyor kör olmayın biraz görün olayları hem üstünü kapatmayın…

Yok ya sen yanlış söylemişssin Alonso her pistte 1.5 ile 2 saniye civarı sadece kendi performansıyla koyuyodur:))) Alemsiniz vesselam Alonso nezaman takım arkadaslarına ferraride oldugu kadar fark yapmışki konuşuyosunuz.Trulliyemi yada sıradan bir pilot olan fisichellayamı?yada çömez nelson piquet'emi?0.8 saniyeymiş yok aynı aracla 1 turda 5 saniye atıyodur onuda dersin senden beklenir hani.0.300'e bende katılabilirim ama bu asla 0.8 olmaz hicbi pistte bu sene massa'nın 1saniye fark yediğini bile gördük ama bu bence ne massa'nın o ciddi kazasından nede formsuzluğuyla acıklanabilir.Öyle böyle bi fark değil pilotajın etkisi artık senna zamanında oldugu gibi fark yaratmıyorki olabilir gözüyle bakalım…0.300 massa'ya atacağı max.farktır bundan ilerisi zaten massayı o koltuktan gönderme sebebidir.Massa 1 saniye fark yediği halde nasıl o koltukta hala sizce?Hiç bunu sorguluyomusunuz?Bunda bi iş olduğu aşikar nitekim Vettel Webber olayındada durum böyle gibi Geçen sene her yarış vettele kök söktüren Webber daha yarış kazanamadı düşünebiliyomusunuz?Geçen senenin son yarışına kadar en büyük şampiyonluk adayından biri 1 sene sonra bu duruma nasıl gelir dersiniz?

Doğru diyorsun. Ben de iddia etmiyorum ki, RedBull Webber'in performansını manipule ediyor. Doğru olsa bile bunu benim bilmeme imkan yok. Ancak bu yönde söylentilerin çıkma sebebini anlayabiliyorum.

Rubens delikanlıysa işte şimdi çıkar konuşur. Tabi böyle bir şey var ve tespit edebildiyse.:)

Malesef rüyanın buharını uçuran, onur kırıcı birşey ama para için, yalancı onur için herşeyi yapıyorlar.
F1 deresinin kenarından geçen, ayaklarını suya sokan bilebilir böyle şeyleri tabi ki bizler bilemeyiz.
Evet F1 bir tiyatro. Bazıları artık kukla olmaktan bıktıkları için kaçıyor belki bazıları da gidecek daha ileri bir yer olmadığı için zorlanarak katlanıyor. Zaten çoğunun olsunda nasıl olursa olsun şeklinde baktıklarına eminim.
Atıyorum Redbull'un bu başarısı 1-2 yıl daha sürecek gibi görülürse, Yönetim, o iki takım yapmadığı pislik bırakmayacaktır.

Geçmişte yapılmışmıdır bilemem de geçen sene ve bu sene Webber'e yapılanlar apaçık ortada.2002'den beri webberi izliyorum, evet çok iyi start almaz ama her startta da 6-7 sıra geriye düşmez.Ayrıca pit stratejilerinde bile diğer takımları şaşırtmak adına webber pite alınıyor, çoğu kez…Geçen sene hele kanadını alıp vettele takmaları falan tam skandal.Red Bull ve Vettel'den nefret ediyorum.Genç ve daha uzun bir geleceği var diye webberi fifilemeleri hiç hoş değil.

bir pilotun performansında iyileşme oldugu gerileme de olabilir.2010 da Massada ilk yarışlarda iyiydi podyuma falan cıkıyordu Almanyaya kadar iyi yarışlarda cıkardı.ondan sonra performansında gerileme oldu.Webberde de bu tarz bi durum.2.pilot sıfatına atılmayı kaldıramamıs olsa gerek

tek bir şey söylemek istiyorum… birileri bu konuşanlara şunu sorsa keşke… böyle bir şey varsa neden yıllardır bu sporu takip ediyorlarmış…

sen olayı çözmüşsün ya….massa nın tüm sorunlarını dile getirdin…alonso sanki süpermen 0.8 saniye ekleyecek arabaya…bırak bu işleri arkadaşım araç zaten alonso ya göre hazırlanmış bir araç…Ferrari işini bilir almanya yı tekrar etmemek için bu yola başvurmuşta olabilir…Ferrari akıl oyunlarında redbull a tur başına 2 saniye fark atar…..

Alonso'nun Massa'ya bu farkı açmasının iki nedeni var
1-Alonso yeteneğği ve tecrübesiyle kendinden 0,300-0,850 saniye eklemesi
2-Massa'nın kazadan sonraki formunun düşmesi

ama RBR de aynı şeyi söyleyemem.Geçen sene Webber 2. pilot konumundayken bile Vetteli resmen ezmişti sezon ortalarında , takım hep vettelin arkasındaydı , kanat değişikliği , istanbul park olayı vs.. Ama webber TEK BAŞINA alıp götürdü , geçen sene sürekli bu iki pilot birbirinde puan çalarak alonsonun şampiyon olmasını sağlıyodu az kalsın , bu sene horner böyle bişey olmasını istemeyip vettelin aracını daha maksimumda tutmuş olabilir , webber ile vettelin araçlarının aynı olduğunu düşünene şahıs varsa onun akıl sağlığından şüphe ederim..

harbiden bu dedin olabilir santenderin alonsoya ne kadar para kazandırdığı ortadaaa bu masaa 2008 de koskoça raikoneni yenmiş adı sıralama uzmanı olarak anılmaya başlanmıştı lakin sonra alonso adamı açık ara yenmeye başladııııııı benzini farkları ile oynasalar imkansız çünkü yarış sonu denetim yapılıoooo araçta bazı parçalarda mı oynama yapıolar açabaaaa

acaba santander destekli ferrari bu numarayı massa nın üstünde de yapıyormu….çünkü arada ki fark çok ciddi ben massa nın bu kadar yavaş olduğuna bazen anlam veremeyip suçu lastiklere atıyordum….ama şimdi durum değişti….acaba massa ya yeni parça diye yavaş kanatları mı takıyorlar….zaten böyle bir şeyi pilot anlayamaz…..

Gerçekten çok büyük bir iddia var ortada. Nasıl şok oldum anlatamam.

Bu adamlar bir şey söylediklerini mi sanıyorlar gerçekten? Bu adamlara birinin çıkıp bunun yeni olmadığını (ben 14 yıldır izliyorum) hep vardı bundan öncesinin de olduğunu ve bundan sonrasının da olacağını söyleyebilir mi? Arkadaş bu bir takım oyunudur. Ve takım ne kadar büyük olursa olsun her zaman kolladıkları bir isim vardır. Bu zamanında ferrari de oldu, mclaren de oldu şimdi RBR de açık bir şekilde oluyor. Bu işin kanunu bu. 1 tane iyi pilotunuz varsa tüm imkanları ona sunarsınız. Bu orta sıralar için pek olmaz ama büyük takımların tamamı bunu yapıyor. Bazıları göstererek bazıları gizlice…

Rubens meselesine gelince ne yani ferrari ona schumi kadar destek çıksaydı şimdi onun 5 şampiyonluğu olurmuydu? Hiç sanmıyorum. Durum ortada ferrariden ayrıldıktan sonra 2006 ve 2007 de buttona, yine 2009 da 1. olan araçla takım arkadaşına yenildi. Diğer sezonlarda ise vasat bir pilottan öteye gidemedi. Her tarafı "Manipüle" edilse ne olur ki?

Ferrari zamanında Rubens'e; Alonso zamanında tüm takım arkadaşlarına; Brawn GP zamanında yine Rubens'e; Vettel zamanında Weber'e olanların hepsi manipülasyon… Rubens de Brawn GP ile kalkış yapamıyordu. Weber de şimdi aynı sorunla boğuşuyor. Geriye düşmeliler ki Vettel'e Button'a ayak bağı olmasınlar. Geçen yıl İstanbul'da RB'nin başına gelen bir daha olmamalı…

Mercedes'in ekibe bakalım da gözümüz açılsın maşallah diyelim.

Geoff Willis, BAR Honda'nın en başarılı zamanı 2004'te takımda çalışmıştı.
Bob Bell, Renault'un şampiyonluklarına tanıklık etti.
Aldo Costa, zaten söylenmiş gerek yok.
Ross Brawn'a da bir şey eklemeyelim.

Adamlar son 10 senede atılım yapmış tüm takımların üst düzey mühendislerini topladılar. Artık Mercedes'ten büyük bir atılım beklemek taraftarlarının hakkı. 2013'te veya Schumacher'in sözleşmesi bittiğinde bu ekibe Vettel'in de katılacağını düşünüyorum.

MSC ve BAR şu anda Mercedes'te olsa eminim MSC gene geçer (MSC taraftarı filan değilim bu arada) Bu iddaa gerçek olsa bence Massa'nın 2008 ve 2009'da Raikonen'in önüne geçmesine izin vermezlerdi gibime geliyor

Webber olayının farkı şu: Geçen sene Webber, Vettel'e yakın performans gösterebiliyordu. Ancak bu sene birden bire iki pilot arasında büyük bir fark oluşunca bu söylentiler ortaya çıktı doğal olarak.

tamamen saçmalık zamanında nasıl Schumi Barrichellya Alonso Fİsichellaya RAikkonen Coultharda üstünlük kurduysa Vettel de Webbere üstünlük kuruyor.hem yukarda saydıgım 2.pilotlardan baska bi takıma gidip de parlayan takım arkadasına üstünlük kuran var mıki?

şimdide maldonadoyu birinci pilot yaptıklarındanmı braichelloyu manupile ediyolar 😀
yakında mezardaki f1 cilerede mikrofon uzatırlar.
adamların beyni erimiş bitmiş yaşlarına bak 😀

Bu ekip şimdiden işe koyulmalı.
Bu kadronun altı boş bıralılıra bi işse yaramaz.
Ancak takımda bir hareket bir canlılık var belliki.
2012 için Schumininde katkılarıyla daha güzel bir araçla yarışabiliriz.

genelede başarısız pilotların veya tuttukları pilotun yetersizliğinden ötürü atıp tutanların ağzıyla bir konuşma olmuş.. 50 leri çok bimiyorum ama yukarıdaki tezime göre pek de bir başarılı pilot olduğunu sanmıyorum yorum sahibi yaşlı amcanın. schumi zaman zaman 0.7-0.8 sn civarı farklar atabiliyordu rubense, ama bir kaç yarışda olsa rubensin kazandığı ve schuminin önünde biitirdiği yarışlarda olmuştu onlarda niye performansöları ile oynamamış takım yöneticileri?? durun ben söyliyeyim verecekleri cevabı. eğer öyle her yarış schumiyi öne çıkarsalardı millet anlardı o yüzden ara sıra rubense de hadi sende önde git dediler dimi! yani bu kadar uzun yazdığıma inanamıyorum bu aptal yorum için ancak malesef illa bir sivri çıkıyor ee bizede bişeler yazmak kalıyor zorunlu olarak.

Hiç sanmıyorum, Brezilyalı Brezilyalı'ya sahip çıkmaya çalışmış. Birincisi ne gerek var? Zaten birinci pilot şampiyonluğa gidiyorsa alanen veya dolaylı olarak ikinciye yol ver diyebiliyorlar, niye manipülasyon yapılsın. Webber'e bir oyun oynanıyor olsa geçen sene akılları neredeydi derim.

Tabi şu an rosberg manipüle edildiğinden pit stratejisinde hep daha iyi nasıl bi çelişki?Göz görüyo yahu en basiti singapurda rosbergin arkasında olan schumacher ilk pit stopunu yapınca aradaki fark kaç sn olmuş bi baksalar dedim bu ne yaa.tabi schumacheri kolladıklarından trafikti şuydu buydu ona daha özenli strateji yapıyolar o yüzden pit çıkışında genelde aradaki fark açılıyo.Yav zaten bu hazımsızlıklar ne ilk ne son Baricelloyu beğenmeyenler haberi görüp evet evet çok doğru der,kıyasladıkları adamda schumacher.izlemedik sanki baricelloyu yıllardır adam o kadar iyiydide neden yıllardır bi halt edememiş?Bi başarısını söylesinler bana edebiyat yapmadan.Bi konuda engel olunamaz bi üne başarıya sahip olursan elbet sevmeyenleri bu başarıyı gölgelemek için elinden gelen senaryoyu üretecek,sığınacak.Schumacherin orta sıralarda çekişebilecek bi takımla F1 e dönmesi işte önüne gelene bu denli sataşmalarda cesaret veren şey oldu.Şimdilerde Vetteli sindiremeyen bazı kesimler, adamın altındaki araba bizim pilotumuzda olsa ona zaten yar etmezdi şampiyonluğu derken mevzu schumacher olunca altındaki arabanın ne denli kötü olduğu unutulup şampiyonluğa oynaması,oynayamayıncada zaten ferrrarideyken takım arkadaşları engelleniyodu,altında roket vardı vari yüzsüzlük yapabiliyorlar.Kendi pilotlarının pozisyonunu redbull araçlarının hızından kaynaklandığını savunalar,yani adamın arabası yavaş yetmiyo mücadeleye yi savunanlar aynı şeyi schumacherde kabul etmiyorlar yada hangi pilot olursa olsun yeterki rakip olsun.Sözün özü alttakiler üsttekileri hep karalamaya çalışır kural budur.F1 de kirli çamaşırdan bahsetmeye gerek yok kimsenin kimseye laf edecek bi ak kaşıklık durumu da yok.Hangi pilotların hangi sansasyona karıştığı kimlerin pist üstünde kural ihlali yaptığı ne tür ihlal yaptıkları bir bir izlendi O yüzden dinime küfreden müslüman olsa bari sözü her şeyi anlatır anlayana

Ben de bir şey demiş sandım. Bu benim F1'i takip etmeye başladığım ilk andan beri farkında olduğum ve bazı zamanlarda alenen yapılan bir şey.

Webber bu sene niye bu kadar büyük farkla geride?
Alonso niye Mclaren'dan ayrıldı?
"Fernando is faster than you"
"Mark, we have a KERS problem, do not use KERS"
"Rubens, Let Michael pass for the championship"
"Mark, Seb ile arandaki mesafeyi koru"

Daha da bir çok örneği var.

Takip etme gereği duymuyorum çünkü f1 de ona ihtiyaç olduğunu da düşünmüyorum bilen varsa bir zahmet yazsın Bariçellonun şu anki performansı nasıl ? takım arkadaşına karşı büyük bir üstünlüğü varmı yoksa viliamstamı aynı oyunları oynayıp manipüle ediyor?

Sanırım bu yorumlar barrichelloya yapılan ön yargılı davranışından vazgecirecektir yıllardır barrichello schumacher den yavas ikinci pilot olarak algılandı bu yıllardır olan bir durum suanda da en acık örnekleri var massa ve webber gercekten de bu spor cok acımasız bırakında pilotlara eşit bir sekilde davranın ve taraftarların önüne yem olarak atmayın bu pilotları gercektende cok yazık

Haberle alakası yok ama Mercedes fanlarını heyecanlandıracak 2 imza atıldı;Geof Willis,Aldo Costa.Böyle Brawn önderliğindeki ekip;
Ross Brawn
Bob Bell
Geof Willis
Aldo Costa
Pilotlar Schumacher-Rosberg
Bence gayet iyi ama yetmez,daha çok eleman kazandırmak lazım

Bir cevap yazın

E-posta hesabınız yayımlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir