Motorların Dondurulması Kuralı Değişebilir

yazar:

kategori:

Harcamaları düşürme amacıyla motorların dondurulmasına 2007’de karar verildi ancak daha sonra Renault motoruna gelişim izni verildi ve şu anda Mercedes’in diğerlerine göre gelişim gösterdiği tahmin ediliyor.

FOTA sonuç olarak bu konuyu gündemine alacak ve diğer motorları eşitleme gibi bir izin verilebilir.

Domenicali “Bu kesinlikle motor grubu ile konuştuğumuz bir şey. Mercedes motorunda harika bir performans gördük ancak son cümleyi söylemeden önce her zaman rakamları ve ilgili her şeyi görmeliyiz. Takımlar arasında bu konuyu görüşeceğiz.” dedi.

Mercedes kullanıcılarından Ross Brawn ise motorlar dondurulsun ya da serbest bırakılsın her zaman performans farkı olacağını, kısa sürede bu konuya çözüm bulunamayacağını söyledi.


Yorumlar

  1. ekşisözlükte bile mercedes vs bmw diye konu var, benzer cümleler kullanmışlar. ama biz de güzel tartıştık… 🙂

    http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=mercedes+vs+bmw

  2. Helal yav dante den motor komedya yazmışsınız maşallah 🙂

    Bence bmw tokatlar, mercedes kodumu oturtur. f1 de mercedes uçar, bmw pılını pırtını toplar gider 😛
    eheheh hadi tartışın bakam 😀

  3. Şener  SALİH avatarı
    Şener SALİH

    Yine bir motor muhabbeti ve yine bir BMW-MERCEDES savaşı ;daha evvel başka bir yazıya yazmıştım tekrar yazayım bu iki firma 80 küsür yıldır buradalar ve olmaya devam edecekler üstelik rekabet halinde kalarak BMW yüksek güçlü kısa ömürlü motorlar yapacak MERCEDES daha az güçlü fakat daha uzun ömürlü ….

  4. Fernando Alonso  Diaz avatarı
    Fernando Alonso Diaz

    Bu dondurma olayı iyi değil.. onun motoru zayıftı bunu motoru güçlüydü dedikodulkarı tükenmicek yoksa…

  5. bende hiç olmazsa bir 3 kasa e46 lardan almayı düşünüyorum yaşım az ilerlesin 😀

  6. aslında sohbet ilk başlarda normaldi sonra tolga kardas arkadaşım bmw nın 19 bın devirli motorundan bahsedip bizim mekanikerlerin yüzünü burusturunca biraz atışmaya gitti ama güzel böyle sohbetler,en azından saygılıyız birbirimize.97 yılında opel asta gsi almıstım 94 model almanyadan gelen tiplerinden,inanın arabayla servisden çıkmıyordum.özelikle beyinde hep arıza çıkıyordu.arabayı keyifle sürdüğüm çok azdır o dönem.1 sene sonra rallyci bir çocuğa sattım.töbe ettim tek kapı ve kalitesi düşük spor araba almam dıye.ikinci el piyasasında 3 kasa bmw'nin ucuz olmasında fiyat uygunluğuda var.bir arkadasım yıllarca 89-90 model 3.25 hayali kurdu,en sonunda aldı ama o da yıllarca servisden çıkmadı :)ben bir araba alırsam heralde hıza aman aman dikkat etmem fakat cls55 amg olursa iyi olur:)

  7. bende ferrari taraftarıyım ama 2002 e 46 m3 var bende itina ile tavsiye edilir.300 leri görmek mükemmel

  8. Vallaha bu şöyle oluyor
    BMW = Hızlı yaşa erken öl
    Mercedes = Yavaş yaşa geç öl
    Mantık bu gibi ama BMW'nin motorlarının devirlerini kısarsak vede beslemeler kullanırsak Mercedes kadar sağla olabilir zaten 3 kasaların 2.elde gitmesinin sebebide motoren daha sağlam olmaları…
    8000 RPM'yi görünce araç motor ömrüde doğal olarak kısalıyor…
    Mercedes'in buradaki avantajı beslemelerle küçük devirlerde hız kazanması…
    Beslemeler sonradan eklenir ama hacimi sonradan düşüremezsin bu yüzden genellikle her klasmanda 200kg civarı bir ağırlık söz konusu oluyor Mercedes için 🙂
    Ben piskopatım uçacağım Redbull Air Race'e yerden katılacağım diyorsan Bugatti Veyron al 😀 VW Grup'tan tabi paran yeterse 😀
    Ama benim hayalimde M6 G-Power var 😀
    372Km/s az değil yav 😀
    Ama uzun vade kullanıcak bir araba alırsamda Station Vagon alırım bir tane keyfime bakarım karım çoluk çocuk derken bi bakmışın topraktasın 😀

  9. Bu arada 190E'ye ekleyeceğim bir şey var. Şehir içinde kullanacağım dedim, onu aracın boyutunun küçük-direksiyonunun da kolay kullanılabileceği doğrultusunda söylemiştim.

  10. • Mc Laren²  avatarı
    • Mc Laren²

    vega hep kiminin motorlarını patlaması görünen birşeydi ama söyleyemiyorduk:P ( adam çok zorluyo abi ya) şimdi ferrari de sorun olunca onun içinde kimi var dimi diyorum:D
    direk bozmaya çalışıyor demiyorum ama herşeyin de bir kullanma şekli var.

    Mercedes taraftarıyım ama alacağım araç LEXUS gs450h 🙂 .sadece arabayı alacak değil 3 senelik vergileride ödeyecek paraya ihtiyacım var:D

  11. Bir de otomotivin en güzel yanı, her isteğin alternatifi olması. Her fikirin bir karşıtı ve istisnası olması. Ayrıca her türlü zevke uygun seçeneklerin olması.

    Eğer ben zengin ve manyak bir adamım performans isterim, arasıra da piste girerim diyorsan; 911 GT3, al.

    Ben ortalama gelire sahibim. Aracım kaliteli, dayanıklı, konforlu olsun. Çok büyük olmasın, şehir içinde kullanayım dersen. Mercedes 190 al.

    Ben sportiflik istiyorum, kızlar da aracıma baksın. Hem öğrenciyim yani doğal bu. Tasarımı da düşünüyorum, klima tarzı donanımlar da olsun. Motor bitti mi götürürüm tamir ettiririm diyorsan. BMW E36 M3 al.

  12. Valla bak bence de güzel tartışma oldu. Teknik verilerin havada uçuştuğu Turboların konuşulduğu bir "F1 motor kısıtlaması konusu"… Her şeye rağmen ve farklı düşüncelere rağmen zevk aldım ben de.

    FIA babanın TURBO'yu yok etmesinin ve yasaklamasının nedeni de BMW yüzünden değil, artık araçların kanat taksan uçacak seviyeye gelmesiydi. Güvenlik de denebilir buna. Aynen Ralli'de Group-B otomobillerin kaldırılması gibi. Güç olsun da aracı kullanacak pilot yoksa sorun oluyor.

    Ben de düşüncelerimin arkasındayım. Mercedes’çiyim. Şansıma ki Mercedes, McLaren gibi bir takıma motor sağlarken kendilerini izlemeye başlamışım. Hayalim bir Mercedes CL55 AMG alıp, NFS ortamı yaşamak. 😀 Bir de eğer ortaklık biterse McLaren ve Mercedes olarak ayrı takımlar oluşursa 2sini de desteklemeyi ve duble seyir zevkli yaşamayı düşünüyorum.

    Romain Grosjean, göre bilgimin iyi olduğunu düşünüyorum. Ama zevk işi otomobil, sevince araştırıyorsun. 1998’de F1’i ilk izlediğimde hiçbir şey bilmiyordum. Sonra sonra öğreniyorsun. Keşke olayın tam içinde olsam bir firmanın mühendisi olsam. Ama o yolda gideceğim hayırlısı. Almanyada yüksek lisans yapmam lazım :P…

  13. aslında tartısmak sacma değil her tartsmada yenı bısey ogrenıyosn mesela sızın bu tartsmalarınz olmasa bız bahsettgnz seylerı ogrenemycktk yanı bır yerde okuyup ogrenblrdk belkı ama kucuk bı olasılk keyıfle okudum tartsmanzı en azından sevıyelı ve argosuz olmus mesele bu sekılde medenıce tartısablmek bazıları gıbı tahrık ıcerklı konsarak sadece tepkı cekmek ıcın olmams bu yuzdende kutlyrm sızı 😀

  14. estafirullah kardeşim 😀 marifet değil bu iki üç okuyorsun bunun yanında da ilgi duyuyorsun ve gerisi tak geliyor ki bu kadar bilgisi olmamasıda iyi oluyor en azından böyle saçma tartışmalara giripte sonradan pişman olmuyorsun 😀 (sözlerimin arkadasındayım ama tartışmak acı birşey)

  15. söyle bi okudum da kendımı bı haylı gerı hıssttm ya :D:D:D tolga ve vega arkadasım baya bı üstad olmsnz sız bu arac ıslerınde sanrm benımde bıraz renault dan baska marka araclarla da ılgılenmem gerek 😉

  16. Sonuçta iki markada dünyanın en iyi markalarından. Hiç biri biz üstünüz diyemez. İkisininde farklı özellikleri var Mercedes dayanıklı ve konforlu, Bmw ise çok güçlü motorlar yapar. Yani aralarındaki tek fark bu.

  17. işte ikinci eldede genelde geberiyo o dediğin araçlar senın gibi düşünen biri alıyo arabayı 300 bin km mi yapcam diyo hırpalıyoda hırpalıyo araba 100 bine geldimi aynı şekilde hırpalanmış mercedesten daha boynu bükük oluyo.bu kalite farkından..herneyse ben aşağıda yazdıklarımın hepsinin arkasındayım arada başka arkadaşlarda hiç istemeselerde yorum yaptılar onlara biraz daha objektif olmalarını tavsiye ediyorum,saygılar.

  18. Zaten M5 M6 veya M3 gibi çok fazla devir çeviren araçları 2.el alıcaksan ki buna Ferrari ve Hondalarda dahil bu araçların motorunu sıfır alacaksın
    yada sonradan turbo ekletip ufak devire çevireceksin… benzin istasyonunu aracın arkasına bağlaman gerekir o ayrı 😀
    yada şunu söyleyeyim
    ki m5 m6 m3 veya Ferrari alacaksan spor modellerde paran var demektir 2.el almazsın az daha bekler 0 alırsın 😀

  19. o zaman anlaştık sen vega ile konusmaya devam et.son sözüm O M5'İ SIFIR ALACAK PARAN OLMADIĞINDAN İKİNCİ ELE DÜŞÜP 5 SENE BEKLEDİKTEN SONRA ALACAĞINI HESAP ETSEN :)) sıfırmı alcan illa ıkıncı el alan ne yapcak?

  20. Kirve ben seninle tartışmıyordum ki Mercedes'in konfor ve güvenlik açısından daha üstün olduğunu aşağıdaki yorumlarımın bir tanesinde vurguladım ya okumadın yada okumaya üşendin 🙂
    15 turda 2 tur bindiririm hesabı ise 2 tane aynı şöförü içeri koyarsan olur ben iyi araç sürüyorum mantığı çıkartma yani…
    ben şunu vurguluyorum yol araçlarındada performans serisi araçlar virajlarda yani pistlerde sürülecek araçlardır bir tane m5 alıpta 300.000km kullanacam dersen orada mantık hatası vardır…
    Elma armut olayı yok ortada ben Vega_Nitro ile F1'den bahsediyorum
    sen bana yol otolarından bahsediyorsun senlede yol otoları hakkında konuşuyorum olay bu yani 🙂

  21. yani şu mercedes-bmw atışmasına bir şey demek istemiyorum ama, gerçekten karşılaştırcaksanız, motorlar ile motorları, takımlar ile takımları karşılaştırın… Mercedes'in kendi takımı olmadığına göre, lütfen Mclaren Mercedes takımı ile, Bmw F1 takımını karşılaştırmayın… Bmw'nin sadece motor ürettiği yıllarla Mercedes'i karşılaştırın mesela… Gerçi bence mantıklı olan bu, size mantıksız geliyorsa bilemeyeceğim… Ve Bmw motorları bence 2000 li yılların başında fırtına gibi estiler, 2005'te Mercedes motoru güçlüydü fakat bir çok kez yolda kaldı araç, 2004'te yaşanan motor sorunları ve öncesindeki zayıf performanslardan bahsetmiyorum bile…

    Motor dondurulması kuralına gelince, gerçekten şuanda Mercedes'in avantajı varsa, bırakın öyle kalsın, ha eğer Mercedes haksız kazanç sağladıysa, o zaman diğerlerinin onu yakalamasına fırsat vereceğinize, Mercedes'e ceza verin… Ne o öyle her sene birileri geride kalcak, diğerleri yetişsin diye motor gelişime açık olcak falan… üzerindeki amblemler farklı ama tüm motorlar aynı oluyor bu mantıkla,böyle F1 mi olur

  22. Marlboro  Project 4  avatarı
    Marlboro Project 4

    Arkadaslarimiz Süper ya .) Bizim yorum yapmamiza hic gerek bile kalmamis herkese tesekkürler bilgilerini paylastigi icin

  23. halen elma ile armudu karıştırarak bir yandanda zeytinyağı gibi olmaya çabalıyorsun.ben yol araclarinda bmw nin hız anlamında mercedesten daha başarılı işler çıkartığını biliyorum ve sana aşağıda hak vermiştim.ama konfor konusunda ve dayanıklılık konusunda sende bana hak verirsenanlaşabiliriz.şasi,kaporta,motor,elektronik.yani bilmediğimden değil 7.30 da gördüm s 320 cdi 4 maticde.ben genel anlamda başarısız olmaktan bahsedıyorum sen ise örnek verecek olursam ,şu pisttlerde en hızlı turu biz atmışız gibi yorumlar yapıyorsun.mercedesin bmw den üstün olduğunu idrak etmen için ne yapması lazım.sen bana m5 le spada istediğin kadar tur bindir yani hedefin bumu tur bındırmekse bak karting yarısı yapmışlar oraya git.:) kaldıki ben m5 beğenen biriyim,mercedes daha hızlıdır diye bir iddiam yok,konforludur ve dayanıklıdır iddiam var.montoya düzlüklerde evet hızlıydı bır ara williams bmw ile ama kardeşim mclarende 98-99 hızlıymıs mercedes motoruyla,yada benim izlediğim f2002 f2004 bunlarda hızlıydılar ve başarı aldılar.anlatabiliyormuyum .ha birde oyle sana tur bındırırım falan lafta olur ne sen ne ben formula 1 pilotuyuz ama senin gibileri çok gördüm,çok anahtar bıraktılar .:) allahtan sende pahalı bir araba yok ondanda olucan sora :))

  24. Herşeyin bir dengi var değil mi?
    BMW bu sene süründü… evet haklısınız belkide ondan ayrılıyor…
    ancak bu sene kimler sürünmedi?
    Taht kurmuştunuz F1'e Ferrari ve Mclaren… siz dahi süründünüz BMW ise 3.yılındaydı şasi tabanlı aracıyla nasıl sürünmesinki…
    Şayet bu kadar köklü kural değişikliği olmasaydı şampiyonluğa oynardık tıpkı geçen sene gibi
    Bahreyn sonrası takımlarda birinciydik…
    Kubica ise Montreal sonrası birinciydi? 3 senede şampiyonluğa oynamak herkesin harcı değildir…
    Mclaren şu anda Mercedes'le ayrılsın Mercedes'de gelsin kendi şasisini yapsın görelim ne kadar başarılı oluyorlar…
    Biz sadece motor yapmıyor motorun yanında şaside üretiyoruz bunu unutma…
    ki ayrılacaksa böyle bir F1'den ayrılsın bu seneden ne tat aldım ne tuz…
    Ki motoruna güvenen bir takımın önüne engel koyarsanız
    (Tıpkı turbolu dönemlerdeki gibi BMW'nin yaptığı 1.5ltden 1300 hp unutma 87-88'de FIA'cı amcalar "oha , yuh , olamaz artık bu kadarı yeter" diyipte yasaklamıştı hani)…

  25. Bu kuralın değişmesi,yani motor geliştirme ve devir sınırı kaldırılmasıyla mersedesin bütün baskınlığı ortadan kalkar,yolda motor patlatan mersedes motorlu araçlar görmeye başlarız.FIA buna izin vermez oda başka mesele.

  26. Başarı puan demektir, şampiyonluk demektir. En azından bunlar var Mercedes ve McLaren'da Gerisi benim için boştur. Senin için önemliyse kendini avutursun, 900 HP ürettiğin günleri unutmamaya çalışırsın BMW F1'de yokken.

    Standart araçlarla kapışmaya ne dersin yoksa ben gidip C serisi DTM mi alayım. 😀

  27. 19 bin devir çevirmek V10 motorlar ile oldukça yüksek bir hedefti, Cosworth 20 bin deviride geçti ama bu olay V8 motorlar ile gerçekleşti… Bu konuda bilmeden yorum yaparak komik duruma düşüyorsunuz… Ayrıca Bmw'nin Formula 1 de başarısız olduğunu düşünmediğim gibi, Sauber'in işte yıllardır orta sıralarda ki başarılı takımdı gibilerinden söylemlere de katılmıyorum… 90ların başından beri tek bir yarış dahi kzanamadılar, Bmw Sauber'i aldıktan sonra, takımın çalışan sayısını, bütçesini kısacası imkanlarını arttırarak başarıya ulaştı… İnsanların başarılarını küçümsemeyin lütfen… Ayrıca motor sağlamak ile komple takım olmak arasında dağlar kadar fark var, o yüzden ısrarla Mercedes ile Bmw'yi Formula 1 içerisinde kıyaslamayacağım. Kıyaslayanlarada helal olsun, ne diyim.

  28. 2002'de BMW'nin ilk yıllarında olmasına rağmen P82'si 860HP üretirken
    Mercedes 800'lerdeydi daha değil bundan 1 sene sonra biz 900'leri görürken Mercedes
    830'larda sürünüyordu
    Bu bir başarı değil diyenler düşünsün…
    BMW öncelikli olarak motorları ve tarzıyla kendisinden söz ettirmiş bir firmadır sen bana gelip burada başarısızsınız F1'de diyemezsin 2000 başlarında Williams'a motor sağlıyorduk Montoya düzlüklerde hep bir adım önde başlıyordu keza Ralf'te bunlara başarı demiyorsun başarı sadece şampiyonluk kazanarak elde edilmiyor maalesef farkını öne koyarsın ama şanssızlık senin peşini bırakmaz…
    sen gider Mercedes e63amg alırsın ben gider m5 hamann alırım sana spa'da 15 turda 2 kere tur bindiririm açıkcası olay bundan ibaret…

  29. ama doğruya doğru 100 binde 2 defa motor yedi

  30. Sauber, BMW olmadan da orta sıraların en iyi takımlarındandı. Garip aerodinamik çözümleri gelişmiş rüzgar tünelleri ile de bir mühendislik takımıydı. Yarış kazanmaların 2007de alınan iyi sonuçların BMW’den mi Sauber’in tecrübesinden mi kaynaklandığını iyi araştırmak lazım. Büyük umutları ve gelişmeleri vardı BMW-Sauber ve BMW’nin beklentileri 2009’da karşılayamadıkları için ayrıldılar (şu anda pistteki durumlarına ben başarısızlık adını takacağım). Bu yüzden böyle bir laf ettim (başarı göreceli bir kavram-sonuç önemli). Kirve12’nin dediği genel olarak başarısızlık da var. Para’nın karşılığını alamayan tüm yatırımcılar o yatırımı iptal ediyorlar realite bu. İyi ki Mercedes yatırımlarının karşılığını puanları ile izlenmeyle alıyor.

  31. hayır yanlış düşünüyon kirve 12 2002 m3 üm var hiç bir yeri oynamıyor.sen istersen tabi ama sana diğer yönden katılıyom spor araba dediğn devirde çevirecek göbekte atacak

  32. güzel arkadaşlarım ben bmw kaçtı mercedes burda dedim diye bana cevap ver,diğer arkadas bmw 19.000 devirle dönmüş diye yazınca ona cevap verme :)) 19.000 devir görünce madalya takmiyolar kupana bakıyolar.ne oldu montoyada hızlıydı pist rekorları kırıyordun,o nerede? o da yok.demekki başarız olmakda gitme sebeplerinden biridir.keşke gitmeseydi ama gitti.kimlerr gitti kimler,yeri dolacaktır hiç merak etmeyi.ferrari veya mclaren mercedes giderse o zaman yerleri dolması biraz zaman alır.:) seninde yazdığın gibi tek senede başarısız olan gitseydi takım kalmazdı.bmw nin gitmesi uzun yıllardır başarız olduğundan olmalı !!!!

  33. habere bir 'YORUM' yazayım demiştim ama aşagıdaki yorumları görünce vazgeçtim:)
    bune yaw piyasadaki tüm arabaları piste indirmişsiniz:))
    devirler motorlar havada uçuşuyor 😀

  34. Bmw'nin gitmesi büyük bir kayıp, fakat Bmw'nin başarısız oldu diye gidiyor demekte büyük bir "ayıp". Sauber'i satın aldıklarından itibaren düzenli olarak yükseldiler, her sene birşey kattılar kendilerine, bu sezon başarısız olmuş olabilirler, fakat tek sezonda başarısız olunmayla F1 bırakılsaydı, her takım 1-2 kere giderdi F1'de. Zamanında Renault'ta en iyi motorları üretirken çekildi, gitti-geldi, Üreticiler zaman zaman bu şekilde gidip gelebiliyor, Fabrika takımlarından bir farkları da bu olsa gerek. Demek ki Bmw'nin yeni motorsporları programında Formula 1 yok. Mesela Porsche, Audi, Volkswagen gibi büyük markalarda girmiyor Formula1'e, oysa Spyker gibi senede oldukça az araç üreten ve satan bir firma bile girdi F1'e… Anlatmak istediğim yol otomobillerinde ki başarılarla Formula1 otomobillerinde ki başarıları karıştırmamak lazım, Bmw inanılmaz araçlar üreten inanılmaz büyük bir firma, Formula 1 mi? O ayrı bir konu işte… Bmw'nin bir takım sahip olma fikri bile büyük bir cesaretti, Sauber'i aldılar, geliştiler, yarış bile kazandılar, fakat sonra fikirleri değişti, belki harcamalar fazla geldi belki beklentilerini karşılamadı F1 oysa Mercedes hala motor üretip takımlara motor sağlıyor, komple bir takım alıp spor'a girmiyor, demekki bu Mercedes'in çıkarlarına da ters geliyor(Mercedes burada Bmw nerede? diyenlere gelsin bu cümle)…

    Bmw keşke kalsaydı, ama ayrılıp gitmeleri, bir zamanlar en güçlü motorları ürettikleri(williams yıllarında) ve süper yol otomobilleri ürettiğini değiştirmiyor:)

    (not: Brawn'ı alsın Mercedes Mclaren yerine, bu süper bir gelişme olur F1 için, hem mclaren devam edecek, hemde Mercedes gibi bir marka mücadeleye katılacak)

  35. renault 1977de formula1'e rs01 turbo motoru ile dönmüş, sarı çaydanlık mı ne diyorlarmış hatta o seneki aracına öyle bir şey vardı 🙂

  36. 87 yılına kadar kullanılmıs turbo motor kullanımı dönemi kapanınca bmw spordan çekilmiş.

  37. Remzi Ersoy avatarı

    acaba f1 de hiç turbo motorlar kullanıldı mı.

  38. Emir Çolak avatarı

    Sen Kimi'nin şampiyonluğuna mal olan 2005 aracına bak bi • Mc Laren² adam yarışırken gümbür gümbür motorlar,kanatlar parçalar uçuşuyordu 🙂 adam ilk yılında kaç puan geriden gelip f2007'yle şampiyon oldu.

  39. 19000 devir çevirmek marifet değil, Cosworth motorları da yaptı bunu; yapılmayacak bir olay da değil.

    " Ki 2000 başlarında BMW'nin başarısız olmasının sebebi Williams şasileridir bunuda unutma tartışmayacaktım ancak BMW'ye başarısız dersen F1'de gözüne dizerim bu verileri… "

    Bekliyoruz F1'deki BMW verilerini. Asla ben McLaren tasarımlarına Adrian Newey'e laf etmemişimdir ve takımın şasilerini suçlamam. "O zaman şasiye uygun motor üretsinler" demek gerekirdi, ama ben böyle bir insan değilim-McLarenciler de.

    Şunu da belirtmek isterimki “engine” adı altında yarış dışı kalmalar fazla değil McLarenda sanıldığı kadar. Başka nedenler yazıyor genelde. Hep Kimi Raikkonen göz önünde olduğu için Mercedes de kötü hatırlanıyor. Halbu ki takım arkadaşları daha az yarış dışı kaldı. Bu farklı bir inceleme konusudur.

    BMW-Sauber ortaklığının bitişi gölgelenemez. Her şeye rağmen artık BMW F1’de değil, ama Mercedes 1993 yılı Sauber (Ilmor adıyla yapılan Mercedes tasarımlı V10) aracından beri burada. İstediği kadar motorum güçlü 19000 devir hahaha desin BMW taraftarları, Mercedes buradadır. BMW değil.

    Daimler, Mercedes adıyla özdeşleşmiştir ve ben o büyük kuruluşun ortağı olmaktan memnunum

  40. bizde bu sene o bmw mekanikerlerinin suratını görmek istiyoruz ne durumdalar aceba.hıc bir başarısı olmayan bmw ci olarak kalkmış anlı şanlı williamsı eleştriyorsun ya,yazık 🙂

  41. • Mc Laren²  avatarı
    • Mc Laren²

    Bu nasıl bir eziklik göstergesidir.Bmw ayrıldığı için kötü konuşmak istemiyoruz ama sen birşeyleri kanıtlama peşindesin.
    EMINIM motor geliştirmeleri durduğu için ayrılmıştır bmw.1 sene önceden başlayıp beceriksizliğin ortaya çıktığı kers sistemi nedeniyle değildir.1 sene önce şampiyon olan aracına bu kadar erken hazırlandığı halde yenilmekten değildir.
    Ben istersem williams şasisi kötü olur ben istersem lastik olur.Ben takımıma kötü diyemedikten sonra!
    Bmw nin elinden bu kadarı geldi.İstesen istemesende bu böyle.

  42. Turbo beslemeyle beraber, motor hacmi küçük olsa da yakıt tüketimi inanılmaz boyutlarda olcaktır… Açıkcası turbo beslemeli ekonomik motor şuanda VW grubunda(Audi de aynı motorları kullanıyor) bulunan motorlarda var benim gözlemlediğim kadarıyla, 1.4 turbo motor 160 Hp güç üreten versiyonu performansına göre oldukça makul tüketim verilerine sahip(ortalama 6.3 litre 100 km'de). Kısacası motor hacimlerini küçültelim turboyu serbest bırakalım mantığı işlemeyecek, çünkü o zamanda turbonun ortaya çıkarttığı güçlere o ufak motorun dayanması için inanılmaz geliştirme çalıştırmaları yapılacak, tüketimin önemli olduğu yakıt ikmalsiz sezonlarda bu sıkıntı iyice ortaya çıkacak, çünkü aşırı besleme demek, düşük motor ömrü, yüksek yakıt tüketimine eşdeğer… Bence motor gelişimi durdurulmamalı, ama gelişime sınır koyulabilir, beygir sınırı falan 🙂

    Bu arada Bmw'nin her aracı Mercedes'in kine göre daha sportif bence, ben olsam Bmw alırım, Mercedes'i de ancak babam alır:) hala e46 kasa m3 ile şuanda satışta bulunan bmw 3.20 CD ler ile yarışacak bir araç göremiyorum piyasada(kendi sınıflarında)

  43. tolga biraz şaşırdın sen galiba,formula 1 de nelson piquitin 1983 pilotlar şampiyonluğunda brabhamın motor tedarikcisi olması dışında başka ne başarısı var formula 1de ? bak kuyruğunu kıstırıp kaçıyor bmw.ben uyum sağlayamadım diyor gidiyor.mclaren mercedesin başarıları bmw nin yaşadıklarından fazla,bu konuda haksızlık ediyorsun.ayrıca konfor için 7 serisi alırım diyorsun o senın kararın ama mersedesin s serisi ezer geçer o 7 serisini.bak bakalım senede kaç tane s satılıyor kaç tane 7 kasa satılıyor mercedes yüksek fiyat olmasına rağmen.:)

  44. 2005 de kiminin şampiyonluğu kaçırmasının tek sebebi motor değildi.yarış esnasında kendi kendine kopan parçalarını hatırlıyorum mclarenin.

  45. Hatta zevk olarak 55.000 Euro'ya 2. el BMW M5 alacağına; 2 tane Mitsubishi Lancer EVO VI alıp, arda kalan paranla araçların birini hafifçe modifiye edip, diğerini standart halde kullanıp keyfine de bakabilirsin yani. Madem performans al sana performans.

  46. Ki 2000 başlarında BMW'nin başarısız olmasının sebebi Williams şasileridir bunuda unutma tartışmayacaktım ancak BMW'ye başarısız dersen F1'de gözüne dizerim bu verileri…

  47. Doğru Vega_Nitro'm 2002 Monzada Montaya 19bin çevirirken suratları şok etkisi alan Mercedes mekanikerleri değildi demi? F1'de geldik başarılı dahi olduk düzenli ve sistemli geliştik… Motor sınırlamaları geldi ayak uyduramadık biz aktif motoru severiz stabil değil…
    Daha geçen senelerde ya iyi hatırlarsın? ha bire çaydanlık gibi kaynatan duman tüttüren siz değilmiydiniz? Kimi neden 2005'te şampiyon olamadı ? güldürme beni lütfen…
    Konfor istersemde gider 7 serisi alırım dünyada hiç bir gruba bağlı olmayan bir BMW şirketi varsa gider onların aracını alırım
    Daimler Grubuna
    Fiat Grubuna
    Volkswagen Grubuna para yatırmaya niyetim yoktur yani 🙂

  48. Acaba 7 serisi karşılaştırmasını okudun mu Tolga arkadaşım… Küçük hacim, yüksek güç diyerek üste çıkmaya çalışıyorsun hala. Kullanıcılar sadece motora bakmıyorlar. Genel olarak inceliyorlar aracı ve ona göre tercihlerini yapmaktalar. Bu yüzden her zaman Mercedes daha çok tercih ediliyor. BMWciler istediği kadar motorumuz iyi, düşük hacim yüksek güç desinler; Mercedes’e satışta ulaşamıyorlar ne yazık ki (sadece motorla övünüyorlar).

    BMW M serilerinin, AMG’lerin ve Slerin ortaya çıkma amacı ise konforu performans ile birleştirmekti. Hızlı olurken, rahat olmaktı. Sen sadece performans isteyip M serisi alacaksan paranı boşa harcıyorsun demektir. Lotus Exige, Mitsubishi Lancer EVOVI, tarzı safkan sporcuları seçmen gerekecek.

    Formula 1’e dönecek olursak da motor üretmek F1’de başarılı olmaya ne yazık ki yetmiyor. Sauber ortaklığı iyi bir girişimdi ama ne yazık ki McLaren-Mercedes gibi uzun soluklu olamadı.

  49. tolga kardaş,ne yapcan yarışamı gıdıyosun.otomatik vites alırsın hissedip ne yapacaksın rahat olmak daha iyi değilmi,bastıkca arka tekerler yayılır asfallatta canavar olur açılır mercedes motoru..dikiz aynasında bmw görsem tırsmam ama mercedesin yıldızı varsa kenara geçicen.:) at sahibine göre kişner yiğidim,sen iyiysen araban ister doğan slx olsun:) bu arada bağdat caddesinin efsane pilotuda tek kapı 300 ce mercedes kullanıyordu 124 kasa…

  50. Kirve Mercedes aşırı besleme ile küçük devirde güç elde ediyor performans arabası olmuyor fakat dayanıklı oluyor biz 8000RPM görürken mercedes 6000'de bırakıyor buda yıllık motorların daha fazla dayanıklı olmasını sağlıyor Mercedes o yüzden 2.elde daha fazla satılıyor 🙂
    ve ayrıca ben dediğim gibi 300.000km yol yapmam m5 ile bu yüzden devir yüksek olacak attığımı veya deviri çevirdiğimi hissedicem 🙂 4000'de atmayacağım vitesi 🙂

  51. Mercedes C63 AMG: 6.2L-6,208cc 32V V8 457 hp 600 Nm

    BMW M3: 4.0 L V8 420 bhp 400 N•m

    Abi sen yapıyorsun gene 😀
    6000'lik motorla
    4000'lik motoru karşılaştırıyorsun sonra bizimki daha çok beygir üretiyor diyorsun ben sana
    DAHA KÜÇÜK HACİMDEN DAHA YÜKSEK GÜÇ diyorum 😉 bunuda asla Mercedes yapamadı yapamayacak 🙂

  52. tolga haklısın bmw yol araçlarında kullandığı motorlarda hep daha düşük motor ve silindirden daha fazla güç elde etmiştir ama kontrolsuz güç güç değildir:) o bahsettiğim m3'ün her yeri oynuyor gaza basınca.tabi spor arac tercih edenler için bmw hem sürat hem konfor anlamında cazip ama mercedesi kenara atmamak gerek.pazar günü bir oto pazarına gidip atıyorum 95 model 1 bmw ile mercedes arasındakı farki anlarsın.türkiyede mersedesin s kasası ve e kasası yıllarca bmw nin veya diğer araçlardaki emsallerinden fazla satmıştır.son zamanlarda fiyat cazibesi ve dizel motor seçeneği ile 5 serisi e serisine yaklaşmıştır yen kasası.bmw nin 3 kasası tartışmasız mercedesin 190'ı yanı c kasasının önundedir yıllardır.

  53. Nicksiz ardakaşım, BMW 7'nin "M" versiyonu hiç olmadı. Bilgilerinize sunulur. İlk önce M7 gelsin onu da karşılaştırırız.

  54. Tolga KARDAŞ" acaba yazdığım verilerin neresi başarısızlık açıklar mısın? Merak ediyorum, özellikle S65 ve 7.60'ın veriler böyleyken.

    Mercedes C63 AMG: 6.2L-6,208cc 32V V8 457 hp 600 Nm

    BMW M3: 4.0 L V8 420 bhp 400 N•m

  55. Bu arada flood olacak kusura bakmayın ama adaki 1200cc le size bi doblo multijet verelim :D:D:D

  56. vaga nitro kardeş şimdi BMW 7 Serisinin tamamem konfor odaklı versiyonuyla Mercedes-Benz S Class'ın tamamem performans odaklı versiyonunu karşılaştırmışsın. AMG arması olunda motorda tabiki daha güçlü ve performaslı olur ama S600l'u alırsan daha mantıklı bir karşılaştırma yaparsın.saygılar.

  57. Mercedes E63 AMG, 6,208 cc 518 HP 630 N•m V8

    BMW M5: 4,999 cc 500 HP 520 N•m V10

    şimdi iyi güzel bahsettin verilerden ancak dediğim gibi marifet küçük hacimden büyük beygir çıkartmaktır…

    biz 5.0lt motordan 500 beygir çıkartmışız siz o beygiri 6.0lt motordan çıkartmışınız (aşırı beslemede var o ayrı :D)

    6200 cc / 8 = 775 cc silindir başına…
    5000 cc / 10 = 500 cc silindir başına…
    veriyse veri buyur kardeşim 🙂
    önemli olan daha küçük hacim kullanmak 🙂

  58. Mclaren arkadaşım BMW M3 V8 motoru olan M3
    4000cc motordan gene büyük bir başarı örneğidirki 420 beygir güç üretiyor üzülerek belirtiyorum ki Mercedes üstün motorlar konusunda zayıf Japonlar gibi aşırı beslemeye kaçıyor…
    (Vega_Nitro olur böyle hatalar nemo problemo :))

  59. • Mc Laren² boşver biz onları eleştirmeyelim. Yapamadıklarını falan. Ben teknik verileri yazdım, onlara bakarlar.

    Yoksa Mercedes'in yapıp, BMW'nin yapamadığı F1 ortaklığı var. En azından Mercedes 1995 yılından beri McLaren'a ve başarılarına ortak.

  60. yanlış bilmiyorsam mercedes yol araclarında atıyorum 3000 motor bir araçta v6 kullanıyorsa bmw aynı motor bir araçta v4 kullanıyordu.eskiden öyleydi ama şimdi nasıl bilmem..

  61. Mercedes E63 AMG, 6,208 cc 518 HP 630 N•m V8

    BMW M5: 4,999 cc 500 HP 520 N•m V10

    Bu arada sporcu ruhlu bir insansam, asla Mercedes veya BMW almam. Mitsubishi Lancer EVOVI alırım, ben 2. mesajımda “yol aracı” lafına istinaden cevap verdim. Lütfen 2mizde mesajları dikkatli okuyalım.

  62. • Mc Laren²  avatarı
    • Mc Laren²

    m5m6 v10 olmasaydı sende zaten F1 v10 olsun demezdin(!). Yani karşındakini V10 yapamıyor diye küçümsemeye çalışırken kendine bakıp neden v8 yapamıyoruz diyeceksin önce.
    Kuralları da Mercedesin yapmadığındada hemfikirizdir umarım.

  63. Bu arada ben 7 serisi ile E'yi karşılaştırdığını düşündüm, yanlış okumadan dolayı. M5 ile E63'ü karşılaştırmışsın ona da pardon. Ama ben de S65 ile 7.60'ı karşılaştırdım. 😀

  64. Mercedes E serisi ile, BMW 7 serisini karşılaştırmak yanlış olmakla beraber; bu araçların sınıfı farklıdır. BMW 7 ile Mercedes S’yi karşılaştırmak gerekir düşüncesindeyim. En yüksek motor seçeneklerini karşılaştırırsak da bu araçların (Mercedes S65 AMG, BMW 760Li) sonuçlar şöyle;

    BMW 7.60Li: 5,972 cc 544 HP 750 N•m V12 2 Turbo

    Mercedes S65 AMG: 5,980 cc 604 HP 1000 N•m V12 2 Turbo

    Yani yine tercihim Mercedes olacak.

  65. Yarışçı ruhlu biriysem ben M5-M6 gibi BMW serilerini alacaksam araçtan ilk önce performans beklerim konfor değil!… çünkü bu araçla 300.000KM yapmayı düşünmem…
    Lüks konusuna gelince haklısındır Mercedes genelde Makam otomobili yapmayı iyi bilir… ancak 7 Serisiyle ufaktan bu düzende değişiyor gibime geliyor…
    M5 10 silindir 5000 cc motordan 500 beygir elde ediyorken
    E63amg 8 silindir 6200cc motordan ancak 500 beygir elde ediyor ki m5 de mercedes e63amg gibi aşırı beslemede yok…
    dediğin gibi burada asıl malzeme fazlalığı yaratan firma Mercedes…
    yani boyut fazlalığı onlarda aşırı besleme onlarda ama ancak m5 le kafa kafaya geliyorlar bunda Mercedes mekanikerlerlerinin yeteneğinin payıda tartışılır…

  66. Ayrıca şunu söylemek isterim ki otomotiv endüstrisi motorları küçültüp, ya elektrikli takviye yapıyorlar ya da aşırı besletip sonuçta büyük hacimli atmosferik motorlu makinalarla aynı gücü daha az yakıt tüketimi ile, daha az çevre kirlenimi ile sunuyorlar. Böyle artıları getiren Mercedes benzeri (aslında bence bu konuda en bilineni Volkswagen) firmaları kötüleyeni anlamıyorum. Ayrıca BMW Vision konsepti de böyle bir olay için yaratılmış. Artık büyük hacimle atmosferik motorları kullanmak moda değil.

    Şunu da belirtmem gerekir ki BMW-Mercedes-Audi tarzı premium araçlarda sadece motor önemli değil, motoruna bakarak bu araçlar hakkında yorum yapmak felaket ve gıcıklık olur. Bu araçlarda konfor, teknoloji, boyut da önemli. Ama Mercedes’in genel olarak bunları çok iyi yaptığını düşünüyorum. Premiun bir araç alırsam da ilk tercihim Mercedes olacak.

  67. motor kısıtlamaları en çok mercedesin işine yaradı demek farklı birşey,motor gelişimini durdurma kuralından sonra en iyi verim veren motor mercedes oldu demek başka.mercedes motoru sanki daha önce hep kötüymüş gibi belirtmek ve olduğu yeri hak etmiyormus gibi göstermek hoş değil.

  68. Ben senin Mclaren-Mercedes taraftarı olduğunu biliyorum…
    Bu yüzden bu yorumundan bunu çıkardım çok uyanıksın felan derken hakaret etmek istemedim espri maiyetinde dedim 🙂
    Alınma yani…
    V10'lara gelince önemli olan silindir sayısı değil tabiki küçük hacimle ortaya çıkarılan beygir önemli…

  69. "Tolga KARDAŞ" düşüncemde hiç Mercedes'i katmadığımı bilmen lazım ilk önce. Mercedes'in yüksek devir'i sevmemesinin düşüncemde yeri yok. Ben sadece dürüst bir şekilde eskilere ve canavar araçlara gittim. F1'in ruhu mücadele ise o zamanlarda turbolar kullanılırken mücadele vardı "Çok uyanıksın" falan demişsin, ama ilk önce neyi neden dediğimi öğren ve gereksiz yere eleştirme insanları.

  70. • Mc Laren²  avatarı
    • Mc Laren²

    V10 mudur yani F1 in motoru. Motorlar küçülecek istesekte istemesekte. F1 Formula 1 ise küçük motordan, daha az yakan motordan daha fazla güç elde etmek beceridir.Devir limiti de önemli değil,kaldırılabilir.

  71. Vega_Nitro çok uyanıksın ha…
    Mercedes aşırı besleme kullanmakta 1 numara ya hemen aşırı beslemeler gelsin diyorsun…
    Adam gibi motor F1'de olacaksa oda safkan olmalı ben öyle besleme felan asıl bu F1 ruhuna aykırı…
    10 silindirli v10'lar geri dönsün zaten maaliyetten kısıcaz diye iyice sporun cazibiyetini yokettiler…
    Tabi işin içinde birde Mercedes'in büyük devirlerde çaydanlığa dönme korkusu var değil mi…
    haklısınız Mercedes yüksek devirlerle uğraşmayı hiç bir zaman beceremedi yol otomobillerindede gördük bunu yapamıyorlar ellerine yüzlerine bulaştırıyorlar 🙂
    Zaten dediğimiz gibi kural kısıtlamaları ve dondurmalar motorda en çok Mercedes'in öne çıkmasını sağladı…
    Ama kurallar kalkarsa bu sektörün gene liderleri eski koltuklarına oturacaklardır…

  72. burak bocek avatarı

    Evet Ertan sana katılıyorum.Adamlar zaten burda motorları için var fark yaratmak için.Ross Brawm neden bu kadar çekindi acaba:)

  73. Ertan Akkaş avatarı

    Ross Brawn her zaman performans farkı olacak demiş. Zaten neden bunu değiştirmeye çalışyıoruz ki bu bir motorsporu denen olayda her zaman en iyi motoru üretmek için rekabet vardır motorlar dondurulunca bu ruha bir engel teşkil ediliyor. Çok saçma tabiki belli sınırlar konulur ama bu kadar değil

  74. Madem motorlarda maliyet düşürmek istiyorlar, otomobil endüstrisinin modası olan "hacim küçültüp aşırı besleme yapma" olayını getirsinler F1'e. Kısıtlamalar kalksın, beygirler konuşsun… 1970'ler 1980'ler geri gelsin.

  75. • Mc Laren²  avatarı
    • Mc Laren²

    her sene tek kural istiyoruz! yakıt kalkacaksa sadece yakıt kalksın 2010 da

    motorda TEK yapılacak şey belli parçalarda gelişime izin vermek.

  76. burak bocek avatarı

    Motor sporlarının zirvesinde,teknolojinin zirvesinde bütçe diye diye rekabete aykırı ve sporun doğasına aykırı bir karardı.Zaten takımlar epey bütçe düşürdüler ve bence çok saçma olan bu kural umarım kısa zamanda çözülür.Sınır kalktığında herkesin gerçek motor gücünü görüceğimizi umuyorum.Çaydanlık motorlarıda.Şu anda bazı motorlar bu yüzden nimetten sayılıyor

  77. Remzi Ersoy avatarı

    serbest bıraksalar kimbilir V..kaçlar gelişir.

  78. Devir limitsiz v10 lar geri gelsin.:)Sesleri bile yetiyordu.

  79. Bence bu gelişimi dondurma kararları çok saçma yani Formula 1'in yeni seyirci elde edebilmesi için yapabileceği en iyi şeylerden biri arabaları geliştirmek ama sen bunu yasaklarsan kendin kaybedersin.

  80. kaan kaanhan avatarı

    hangi kural olursa olsun mutlaka fark olacak birileri daha iyi olacak.. motor serbest bırakılırsa harcamalar nasıl düşecek, eskiden motor bütçesi, toplam bütçenin tek başına %50 siydi. şu anda çok azaldı.merco ne zaman avantajlı birşey yapsa önü kesilmiştir zaten geçmişte örnekleri var. fota dan bişey çıkaramazlarsa fia ya giderler 🙂

  81. Motor geliştirmeyi serbest bırakmalılar ne olsa gelişimin önüne geçemiyorlar.
    Bence devir ile birlikte motor dondurma olayı tamamen kaldırılmalı.

  82. burda da şuanlam doğuyor ferrari+fia

  83. motorsporları ruhuna aykırı bir durum zaten bu bence..

Bir yanıt yazın

E-posta adresiniz yayınlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir