Ferrari: "İki Grup Takım Var"

Mar 16, 2010

—

yazar:

Sezon öncesi testlerde Virgin ve Lotus, mevcut takımların 4-5 saniye gerisinde kalıyordu. İlk yarış öncesinde de bu durum, bazı takımları ve pilotları endişelendirmişti.

Yeni takımların girişine karşı çıkmış olan Ferrari’nin takım patronu Domenicali, Bahreyn çifte zaferinin ardından artık önlerine bakmaları gerektiğini düşünüyor.

Domenicali: “Artık önümüze bakmamız gerek, bu şekilde takımlar yakınlaşabilir”

“Farklı hızlara sahip iki grup takım var. Bu da kimse için iyi değil”

Virgin ve HRT, Bahreyn’de damalı bayrağı göremedi, sıralamalarda 5 saniye geride kalan Lotus ise 1 ve 3 tur geriden yarışı tamamlayabildi.

Eski pilotlarda Marc Surer ise durumu ileri taşıdı ve şu anda Formula 1’in üç gruba ayrıldığını öne sürdü.

Yorumlar

espoir(Al10so)

17 Mar 2010 – 12:02

Datalar varda, eski senelerin yorumlanabilecek dataları… yani komşunun kazağını giymek gibi bişey.. üzerine nasıl olursa artık:D

Gel biz bu işe girelim M1CHAEL:D İyi para var bu işte 😉

Yanıtla
M1CHAEL .

17 Mar 2010 – 03:12

Güzel sadece şunu diyeceğim o zaman. Dataları hazır dünyada bir sürü personel var zaten. Herşeye sıfırdan başlanmıyor.
Misal sen zengin bir adamsın ve bu işlerin hastasısın. Bende biraz işin tekniğinden anlıyorum. 5 m $ ın var gittik beraber GP2 takımı aldık. Personel herşey var.(Data:)) Yarım sezon başarılı olduk. Sonra ters gitti birşeyler. Pilot başkasıyla anlaştı felan. Sen keyfini de aldın. 1 veya 2 sene sonra sattık takımı. TAK 7 m $. Arada sponsorlardan kazandığında cabası. 🙂
Sonra sen geldin yine 20 m $'ın var. Gittim ben sana 2 pilot ve 2 Corvette GT2 aldım. Takımı da kurdum. İlk sezon 3-4 gidiyoruz. İkinci sezon şampiyon veya ikinci. TAK sattık. 😀
Anladın sen.

Yanıtla
espoir(Al10so)

17 Mar 2010 – 01:59

Yazını eğlenerek okuduğumu söylemeliyim M1CHAEL:D çok doğru bakış açılarına sahipsin. Dediklerinin birçoğuna katılıyorum. Ancak katılmadığım yerlerde var.

Önce yeni takımlar muhabbetine değinmek isterim. Geçmiş yıllardada bu kadar fark olduğu doğrudur(ki yeni araçlardan lotus hariç diğer iki takımın toplam attığı tur yarış turunu doldurmuyor,bu yüzden farkları göremedik açıkçası ama:D) ancak değişen kurallar bu farkı durmadan düşürmedi mi? Örneğin geçen sene.Kaç saniyeye kaç araç sığıyordu? Peki bu kadar kısa sürelerin olmasına rağmen neden çok geçiş yoktu? Aerodinamik kurnazlıklar ve pistler! Bir su bardağı düşünelim ve su bardağında bir parmaklık boş yer var… Onun üzerine daha 1 bardak su ekleyemezsiniz. Yapılan kısıtlamalarla yeni buluşlar zaten oldukça aza indirgendi. Var olanın üzerinde oynama başlandı. Yani yeni takımlar önce var olanı anlayacak… Yani bir şeyi öğrenmek zorunda! Sonra uygulamak! Kendi sorusunu başka formülle çözmek ZORUNDA! Bu yüzden yapabilecekleri kısıtlı! Rakiplerinin tonlarca datası varken daha dataları yeni topluyorlar. Dediğin gibi kısıtlama olmasa daha uç fikirler görebilirdik ama onu da göremiyoruz.

Malesef elimizde olanlarla kısıtlama olmasa diye düşünemiyoruz. Çünkü gerçeklerle istenilen her zaman uyuşmayabiliyor. Mevcut ortamda ve mevcut koşullarla değerlendirme yapmamız lazım. Grid boş olacağına dolsun! Mantıklı bir yaklaşım. Ama bu gridin boş olacağı ce eeee diye ortaya çıkmadı ki! zaten biliniyordu! Sorun seçmek için neden bu kadar beklendiği?

Otomativ sektöründe ise dediklerine pek katılmıyorum. Şu açıdan; nerde okuduğumu hatırlayamıyorum ama bir yerde deste deste f1'den otomativ sektörüne yardımcı olan buluşlardan bahsediliyordu. İlle en başından yepyeni birşeyler icad etmek zorunda değiller. Örneğin kollu cam yerine kumandalı cam bence bir devrimdir! Kampana fren sistemi yerine disk sistemi bir devrimdir. Arabaların şanzıman sistemlerinde yapılan ufak değişiklikler bile birer devrimdir. Çünkü yapılan ufak değişklikler ufak ufakta olsa ortaya bir bütün çıkarmaktadır. Aynı f1 gibi… Ufak bir kanatçık 0.1 saniye, ufak bir ayar 0,1 saniye… ve bu yaptığınız ufak değişiklikler sizi büyük resme götürür. F1'de yer alan mühendisler bu işin piridir. Nerden ne kazanılır, dokunmadan nasıl dokunulur, en farklı ve uç sonuca nasıl ulaşılır… Bu adamların işi bu! Normal araçlar için uygulanabilecek olanlarıda uygulanır…

Sorun arabalarda,pilotlarda veya takımlarda değil! Sorun yönetim sisteminde… O yüzden bu yeni yönetimin neler yapacağını merak ediyorum. Stefan Gp olayı bence 10 numara bir hareketti! Yönetim zihniyeti değiştikçe F1'in kalitesi ve seyir zevkide değişecek… Hop oturup hop kalkacağız yarışlarda. Bu sezonda özellikle yarışların sonlarında bu anları yaşayacağımızı düşünüyorum. Ama ben seyirci olarak 1saat 15 dakka sıkılmak 15 dakka eğlenmek istemem açıkçası.. hep eğlenmek isterim.. Ama dedim ya istenilenle gerçekler her zaman uyuşmuyor diye 🙂

Ayrıca benim en büyük spor tutkum motorsporları olduğundan Dünya kupası falan… cık… ı ıh! F1'e değişmem,bu halini bile:D

Bence aşk eden adamlara araba tahsis etmek değil,şirketlerin başlarına geçirmek lazım:D ah param olacaktı kiiii:D

Yanıtla
M1CHAEL .

17 Mar 2010 – 00:21

Peki muhabbete devam edelim.
Bence bu sözü düşünün.
Formula 1 yarışları herhangi bir sebepten dolayı uluslar arası düzeyde yasaklansa ortalık yatıştıktan
kısa bir süre sonra nostaljik anılarıyla baş başa kalıcak bu işin bir kaç meraklısı dışında yarışları hatırlayan kalmayacaktır.
Formula 1 'in eğlence dışında dünya düzenine pek bir katkısı olmadığı doğrudur. Ama umarım dünyanın her köşesinden insanları
eğlendirmeyi başarıyordur.

Şu 6-7 saniyeyi bence abartıyoruz. Biz bu farkları çok çok uzun zaman önce değil yakın zamanlarda gördük bir çok defa.
Ki tarihin bir çok döneminde 2 nciye bile tur bindirilen, araçlar arasında dev farklar olan zamanları gördük. Bir çok yıl
olduki 7 sn 'den daha fazla sezon başında araçlar arası farklar vardı. Şimdi niye garipsiyoruz 3-4 yıla bakıp ben onu
anlamıyorum. Bunu pilotlarda yapıyor ki bazıları 90-2000 lerde vardı, benim garibime giden bu.
Kısıtlamalar ile ilgili diğer yanından bakalım birde evet dediğiniz doğru fakat başka bir doğruda. Kısıtlamalar olmasa
yeni giren bir takımın aşırı zeki ve yenilikçi bir buluş, tasarım ile öne geçebilme ihtimali!. (Zamanında bunlarda oldu.)
Kısıtlamalarla bunun da önüne geçilmiş oluyor. Cosworth olsun yenilerin şasilerini üretenler olsun. Artık olana uyum
sağlama durumundalar yeni fikirlerin peşine gidemiyorlar. Zaten belirlenmiş bir aero hesabı, uygulaması var.
Kısıtlamaların olduğu dönemlerde yenilerin uyum sağlaması, yakalaması her zaman daha uzun sürmüştür. Kısıtlamaların olmadığı
bir çok kere ise yeni bir takım 2. hatta 3. yılında lider bile olabilmiştir. (Tarih böyle söylüyor.)
Evet katılıyorum kısa sürede oldu ve bitti. Fakat anormal ayrılıklar, olayların olduğu zamanlarda anormal kararlar vermek
zorundasınız. FIA gün geçtikçe sporun gerilediğini rakamsal ve deneysel her yönden görüyor. Bir şeyler yapmaya çalışıyor ama
hatalı ama doğru hızlı karar verince başka şeyler oluyor malesef. Fakat o kadar ayrılanın yanında bence gridin boş kalmasındansa
bir kaç yıl daha kaybetmeyip şimdi bunları sokabilmek önemliydi. Bakın işin ekonomisini yönetenler ve ben sporun 2015 e çıkıp
çıkamayacağını kestiremiyor. F1 bitiyordu. 2011'de yenileri alıp da 2012-2013'e mücadeleye dahil olabilmeleri daha riskli.
Belkide hiç başaramayacaklar ama olmamışı kimse bilemez. Bu adamlar 80'leri olmadı 90'ları getirmeye çalışıyor ki bence doğru.
Heyecan ve zirve noktasında tabirinize katılmıyorum.
Kusura bakmayın kıyas yapmak zorundayım.(Sevmesemde) 3 zirve var.
Dünyada bunlar 1.Dünya kupası-Şampiyonlar ligi finali, 2.Olimpiyatlar,3.Formula 1. İlk ikisi heyecan sebebiyle zirve değil mi?.

MotoGP artık 4.ncü sırada spor dallarında. Niye pekiyi heyecandan dolayı değil mi?. LMS serisi hakeza öyle değil miydi.
Bence bir şey ancak heyecanlı ve mücadeleci olursa zirve olabilir. Diyorlar ki Schumacher ayrıldığından beri ve 2007'den beri
izleyici sayıları hızla düşüyor. Ben diyenlerin yalancısıyım. Siz biliyorsunuz daha 2009'da dünyanın bir çok yerindeki pistlerin
tribünlerinin dolmadığını. 🙁

"Ancak F1 sadece motorların değil zekanın,dehanın,bilimin de motorsporlarındaki en üst zirvesidir."

Bence var ya biz ve padoktakiler yüzeysel konuştuklarında böyle dolduruyoruz ancak Formula1 tanımının altını. Oysa dünyadaki hangi
şahsın umrunda bu saydıklarınız?. Aslında uzun röportajlarında köklü garaj takımı sahiplerinin de bunların hikaye olduğunu F1'in
sadece eğlencelik bir koşturmaca olduğunu, olması gerektiğini söylüyorlar. Aynı yukardaki Sir Frank Williams gibi.
Formula 1 dünyaya bilimsel ve mekanik anlamda hiç bir şey kazandırmış değil. Sadece olanı kullanır, geliştirir veya bir ileriye taşır

o kadar. Misalen diyoruz sanayiyi, oto sektörünü geliştiriyor. Diyor ki adam buda hikaye. Bizim kattıklarımızı düşünmeyin bile
geliştirdiklerimizi sadece düşünseniz sektörün kendi iç dinamikleriyle geliştirdiği teknolojinin yüzde 1 'i etmiyor. Evet bencede öyle

bugün kullanımımıza sunulan herşeyin tamamına yakını zaten alman, ingiliz, isveş, isviçre firmaları tarafından yapıldı zaten.
Biz bence biraz abartıyoruz.

Evet saydığınız markaların olmasını bende isterim F1 ve motorsporlarının her dalında. Ama eski zihniyetleri ile. Group şirketi
mantığıyla hareket ettikleri sürece bizim izlerliğimiz ve heyecan için hiç bir katkıları yok.
Gerçekleri de kabul etmek durumunda kalıyorum bu markaların hiç birisi eski mantığıyla faaliyette değil malesef. Lamborghini desek,
umrunda değil motors. ları Audi mahfetti markayı. Aston Martin ayakta kalıp araç satmaya çalışıyor yine aynı mantıktaki bir grubun elinde.
Porche uzak duruyor herşeyden diğerlerinin hepsinden daha fazla özüne sahip çıkmasına rağmen. Bir çok dalda yarışmıyor bile sadece
araç temin ediyor geçtim F1'i. Ferrari de diğer serilerde yarışmıyor ki. İsteyen takım gidip araç temin ediyor onlardan.
Bakın WRC 'den kaçan kaçana FIA ne yapıcağını şaşırdı sistemi düzeltmeye çalışıyor. İşin özü markaların yarışayım heyecan olsun diye bir
düşüncesi yok. Olmayınca da bırakın bari aşk eden adamlar gitsin onları makinelerini alsın da bari yarışsın bizde izleyelim. 😀

Yanıtla
Alonsothebest_Massa

16 Mar 2010 – 23:27

Janus sana rennie tavsiye ediyorum yoksa maden suyu.Yani sence heyecan Ferrari nin geşilmesimidir?

Yanıtla
espoir(Al10so)

16 Mar 2010 – 23:00

M1CHAEL takımların 6-7 saniye gerisinde olması işin sadece bir boyutu… Ayrıca bu farklar azımsanamaz. Eğer kısıtlamalar olmasa bu takımların hangisi Büyük takımların yanına yaklaşabilir. Tamam kısa sürede iyi işler yaptılar. Ancak bunun yerine daha uzun bir zaman verilmeliydi bu girişler için. 4-5 ayda seçimler yapılıp hadi girin demek çok saçma!Heyecan veren şey zirve anlamına gelmemeli bence. Hatırlıyorum paylaştığın videoları ve ne kadar heyecanlı olduğunuda biliyorum. Ancak F1 sadece motorların değil zekanın,dehanın,bilimin de motorsporlarındaki en üst zirvesidir. Örneğin Virgin çok yenilikçi birşey denedi. Büyük cesaret örneği! Ama kaç tur atabildiler. Sadece seçimler daha özenli yapılmalıydı diyorum ben ve biraz zaman verilmeliydi. Yeni takımlar için teşvik değilde var olan takımların desteklenmesi gerekirdi bence. Örneğin ben LeMans'ı da çok severim.. ama zirvede kaç marka var??? Ben "şahsen" Audi,Porshe,Lamborghini,Aston Martin gibi MARKALARI görmeyi tercih ederim F1'de. tabi onlarında kaliteli olması koşuluyla. Olan olmuş yapacak birşey yok bu saatten sonra ama, nasıl ki takımlar eleştiriliyor FIA'da eleştirilmeli, kurallarda eleştirilmeli. bu verileri olan bilinmeyeni x olan bir denklem değil. Çok bilinmeyenli bir denklem. Olayın birçok boyutu var. Örneğin Ferrari bu gelişimi kaç kişiyle yaptı diyorsun…Güzel tespitte bakalım daha ne yenilikler yapacak… Biliyorsun ki takımların gelişme programları var,her yarışta birşeyler ekliyorlar,bakalım yeni takımlar buna ne kadar ayak uyduracak…

Yanıtla
M1CHAEL .

16 Mar 2010 – 22:47

Adam haklı, söyledikleri yanlış değil. Takımımız diye eleştirmeyecek değiliz. Evet takımım bu tavırlarında hatalı. 2050 yılını mı bekleyelim yani 2010 u eleştirmek için. Durup dururken gelmedi o takımlar. He bi taraftan mı bakmak istiyoruz o zaman bakalım. Bu adamlar 50 yıllık Ferrari'den daha kısa sürede o araçları hazırladılar ve sadece 5-7 sn gerideler. Birde kıyaslayalım mı Ferrari ne kadar harcamış kaç kişiyle yapmış. 🙂 Bence gerek yok.
Prestij felan değil kardeşim. Tüm dünya sıkıcılığı konuşuyor bu günlerde sıkıcı olanın prestiji olmaz. Prestij ancak takıntı olur. Şuan ki hali zirve de değil. Bir gidip bakalım Lemans'a FIA GT'ye, V8 'lere zirve F1'in bu haline denecekse diğerleri zirvelerin ötesi o zaman. F1'de yok onlardaki gibi mücadele. Teknoloji yarışı dünyada ki kimsenin umrunda değil bilesiniz.

Yanıtla
janus 3520

16 Mar 2010 – 19:02

Üreticiler gitti isimleri kaldı,yakında onlar da gider.Sonra bir kriz vurur bikaçtane daha takım gider.sonra bir bakmışsın grid de 10 tane ferrari…Gelsin zaferler,podyumlar,şampiyonluklar…Sizde egolarınızı tatmin edip sonra gelir burda mantıklı mantıklı yorum yaparsınız.Kavga yok gürültü yok…rakip yok…….buraaak…buraaak…uyan annem okula geç kalcan…

Size hayatta başarılar diliyorum,daha fazla uzatmanın alemi yok…

Yanıtla
burak bocek

16 Mar 2010 – 18:39

Aracı pite çağırmak nedir arkadaşım?Mantıksız mantıksız konuşmayın ya.Orada olağanüstü bir durum söz konusu.Massa sakatlandı diye otomatik olarak yedek pilot oturdu koltuğa.Araç yavaş olduğundan değil Badoer uyum sağlayamadığı için o kadar yavaş kaldı.Hem tehlikeli olsa bile sadece 1 araç o kadar yavaştı şimdi 6-7 araç.Herşeyi Ferrariye bağlıyorsun belli ki bir hazımsızlık var.Ferrari etti,Ferrari yaptı,sattı….Kafayı Ferrari ile yemeyin arkadaşlar rüyalarınıza giricek ondan sonra biraz rahatlayın.Son olarak 1950 ve 2010u kıyaslamakta başka bir yanlışlık

Yanıtla
janus 3520

16 Mar 2010 – 18:04

Ben yeni takımlar yavaş kalsın veya onları bu şekilde bağrımıza basalım demiyorum.Ama bu adamlara bir şans tanımalıyız kendilerini geliştirmeleri için.Bırakalım onlar gelişmeye çalışsın şu an daha önemli sorunlar var F1 de.Hatta artık buna F1 demek bile zoruma gidiyor.Gp1 gibi bişey oldu.Ben lewis in,alonso nun,massa nın sıra kazanmak için öndekinin arıza yapmasını beklemek istemiyorum.Msc,button,webber in geçit törenini de izlemek istemiyorum.rosberg in sorunlu vettel i geçememesinden bahsetmiyorum bile.F1 de fark olsun.2004 de minardi,jordan sıralamalarda 5-6 sn yavaştı ama biz onları konuşmuyorduk.

Yanıtla
espoir(Al10so)

16 Mar 2010 – 17:29

kimse onlardan şampiyonluk mücadelesi beklemiyor janus. sadece daha rekabetçi olmaları gerektiğine inanıyor. Daha ilk kez piste yarışta çıkan bir takım normal mi? Chandok'un yarış sonrası açıklamalarını oku.. Adam 8 tur attığına şükür ediyor!!! F1 emekleme yeri değil,koşma yeridir! Sakın elitist bir yaklaşımı savunduğumu düşünme! Ama sen alt yapısı bile olmayan bir çocuğu direkt üniversiteye sokarsan bu işler verimli olmaz. Bu takımlara ne zaman onay verildi! Ne kadar kısa süre içinde hazırlanmak zorunda kaldılar. Todt'a durmadan laf atılıyor ama Todt yönetimindeki FIA StefanGP'ye izin vermedi seneye bekletti. O adamlarında yeni takımlar kadar alt yapısı vardı. Ama adamlar bunun yeterli olmadığını bildiği için engelledi. Bu takımların en az 1 seneye daha ihtiyacı var. Şimdi seneye yine kurallar değişecek… Yeni takımların bu kadar sık kural değişikliği kaldırabileceğine inanmıyorum. Biliyorum koyu Mclaren taraftarısınız ama lütfen herşeyi de Ferrari aşağı Ferrari yukarı,Ferrari istedi Ferrari istemedi diye yorumlamayın! Öyle birşey olsa şu anda dahiyane kanadınızla yarışamazdınız! Lütfen geçmiş konuları ısıtıp ısıtıp bugün konulara kaynak yapmayalım. Bu sırada Ferrari taraftarı değilim. Hatta bir takım taraftarı değilim… Yani amacım bir takıma saldırmak değil onuda belirteyim..

Yanıtla
janus 3520

16 Mar 2010 – 16:56

Geçen senenin şampiyon takımı bile galibiyet mücadelesi verememişken bu takımlardan niye beklenti bu kadar yüksek anlamıyorum.Tamam adamlar yavaş bizde arkadaşlarla konuştuk ne kadar yavaş olduklarını ama bu normal bişey.Ayrıca sizin o beğenmediğiniz lotus belki de en çok atağa kalkan,mücadele eden takımdı.Çözüm öneriniz ne onu da anlamış değilim.Bu 3 takım o zaman kendi aralarında esas yarıştan sonra yarışsın bir sezon boyunca.sonra soralım Domenicali ye olur derse alalım gride.

Yanıtla
espoir(Al10so)

16 Mar 2010 – 16:25

tabi ki veri topluyorlardı. Ama sorun o değil! Sorun daha önce doğru düzgün tecrübesi bulunmayan takımların motorsporlarının zirvesine hop diye girmiş olması! Tamam F1'de para çok önemli,ama PRESTİJ de çok önemli! Ferrari F1 e harcadığı parayı harcamasa Ferrari satılmayacak mı dünyada ki adamların Ferrari satmasının sebebi F1 e kaynak sağlamak! Kimse yeni takımların girmesini kötülemiyor. Eleştirilen seçim aşamasının bu kadar özensiz yapılması!

Yanıtla
djarum

16 Mar 2010 – 16:17

janus 3520 madem 1950 lerde yaşanalarla aydınlattın bizi,biraz daha aydınlatıcı olup,f1 in bir alt serisi olan gp 2 diye bir seri varmıydı onuda söylermisin.

Yanıtla
janus 3520

16 Mar 2010 – 15:38

Yıl 2009! Ferrari aracı(Badoer) takım arkadaşından bile tur başına 3-5 sn yavaş.Madem bu durum tehlikeli ve olmaması gereken bir durum Domenicali nin aracı pit e çağırması daha doğru olmaz mıydı?(Ama doğru onu da kendi içinde değerlendirmek gerekir zira yarışma amaçları yoktu,test yapıyorlardı)
Araçları ne kadar denk yapmaya çalışsalarda fark olacaktır.ferrari nin derdi yavaş takımların gelmesi değil.Takımların gelmesi.Ne kadar çok takım,pastadan o kadar az pay demek değil mi domenicali?

Yanıtla
espoir(Al10so)

16 Mar 2010 – 14:31

Yıl 1950!…
Yıl 2010…F1 motorsporlarının zirvesi ve dünyada en çok takip edilen artık başka bir boyuta geçmiş spor!Tarihi o günün koşullarıyla değerlendirmek lazım,bugünün değil!
"Bence" yanlış bir değerlendirme!
Umarım farkı kapatırlar…

Yanıtla
janus 3520

16 Mar 2010 – 13:28

Ne kadar ironik bir durum.Yıl 1950 Ferrari nin şampiyonada ilk yarışı.3 ferrari aracından biri 1 tur,diğeri 3 tur yemiş,sonuncusu ise yarış dışı.
Hatta o yıl ferrari lidere en fazla 1dk 18sn yaklaşabilmiş o da italya da,diğer aracı 8 tur yerken 3.araç yine yarış dışı.(Yarış dışı kalma sebepleri kaza değil.)
Ama bu gün ferrari nin geldiği noktayı görüyoruz değil mi.Bence Domenicali bu işleri bırakıp kendi işine baksın.

Yanıtla

Ferrari: "İki Grup Takım Var"

Yorumlar

Bir yanıt yazın Yanıtı iptal et